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GF  2020-01-18 10:53
(看我不爽的可以和我互相屏蔽)

隋朝被低估了吧

有唐朝的史料承认说,到唐玄宗李隆基开元时期的唐朝经济实力才能和隋文帝开皇时期比肩,而众所周知,唐玄宗是唐朝由盛转衰的时期,也就是说唐朝最鼎盛的时候不过是恢复了隋文帝的开皇时期。
至于隋炀帝杨广,其实是一个很有作为的君主,只是可惜他搞科举冷落了包括李世民他们家在内的关陇贵族,大兴土木和对外打仗又让底层百姓没得机会享受科举制带来的上升通道,最后把能得罪的人都得罪了,落了个身败名裂,这就是典型的志大才疏吧。
比较搞笑的是,反而是取代随的唐这些原关陇贵族最后搞成了他的科举制。有点像建文帝削藩失败被造反的藩王朱棣给搞成了削藩。

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乌萨奇

B1F  2020-01-18 10:58
(イ~~~~~~ヤ~~~~~~~ハ!!!!)
貌似宇文化及想 做大佬 ,加上一堆外在原因,导致隋朝快速GG  

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B2F  2020-01-18 11:04
(看我不爽的可以和我互相屏蔽)

回 1楼(ersi612) 的帖子

不是宇文化及想做大佬,你这一看就是不懂装懂,隋炀帝杨广大量消耗国力以后北方一片糜烂,他就想坐龙舟从大运河跑到平静的江南搞南隋,结果他带来的数万部队全是北方人,妻儿老小全在北方,就开始出现部队溃逃,隋文帝就严厉处置了逃兵,造成了军心哗变,宇文化及不过是归乡心切的士兵们的代表而已,没有宇文化及,其他人也会出头杀隋炀帝,因为人家的家人全在北方,谁愿意抛弃家业跟你来南方搞南隋?你不死谁死?所以这个炀这个谥号还是比较符合杨广的,把天下人心全丢了。

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同意。比如康乾盛世就是被高估了

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衾影何惭

B4F  2020-01-18 11:11
(认识到错误并加以改正,意识到缺陷便予以弥补,这才是真正的人 ..)
历史肯定是由胜利者书写呗,赢了自然就会肆意污蔑对手,大部分朝代都差不多

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鸡犬升天

B5F  2020-01-18 11:12
(010011010)
也许杨广不去打高丽 或者见好就收 他就是千古一帝了

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B6F  2020-01-18 11:18
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回 5楼(鸡犬升天) 的帖子

你这个观点我比较赞同,但是还是要纠正一下,他们打的是高句丽不是高丽,有很大区别的,高句丽是中国东北少数民族,高丽则是纯朝鲜半岛人。高句丽被灭国以后,其国民基本内迁融入中华民族了,所以这是中国内战。我为什么要强调这一点,就是因为之前有朝鲜半岛的人造谣说高句丽是他们的历史所以他们有权利争夺东北,所以强调高句丽是中国人不是朝鲜人或者韩国人建立的政权,倒不如说朝鲜人从来没有机会在历史上染指中国东北。中国东北自古就不缺乏强悍的少数民族政权,朝鲜半岛人只能yy

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死螃蟹

杨广那个废物没得洗,最多是胡亥加强版。国家需要他做文景,丫却以为自己是秦皇汉武,硬生生把天胡开局变成二世而亡。作为皇帝却没有大局观,怎么高兴怎么折腾。百废待兴的情况下还大兴土木四处征战,对内无法压制已经服软的群臣,对外狂送人头,对下苛政徭役,硬生生把自己折腾的里外不是人。至于所谓功在千秋更是笑话,科举是他爹牵头的,运河历代都有修,怎么都能算他杨二的头上,而且想象一下,有哪个中央领导会白痴到天天包场高铁、航母、神舟飞船从东北出发去海南买椰子的?

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幽靈式

B8F  2020-01-18 11:52
(for this night and all the nights to come,今夜如此,夜夜皆然)

回 5楼(鸡犬升天) 的帖子

年代太远。。太多事考究不了,古代记录手段有限,人传人有太多添油加醋了

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放学后

最近正好在看中国通史纪录片,觉得杨广还是有能力的,三征高句丽,大兴土木这些如果可以徐徐图之或许隋会鼎盛,但是他太急了,想要这些事在短时间内都解决,结果劳民伤财,给了其他贵族势力机会和借口

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驴头人

隋朝的问题本质还是世家大族和中央争夺权利的问题,实力是有的,但拢不起来

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脑残克星

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B12F  2020-01-18 12:09
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回 11楼(刀光哥nb) 的帖子

你也玩三百?可惜刀光哥早没落了,版本的时代充斥着所有的游戏

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同意

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bbdc

有道理

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魔雷君

隋炀帝有才能的,征讨高句丽最开始也是获得百姓支持的哦,只不过是天之骄子经不起再三的失败而已。因失败磨灭了信心,就不愿再清醒去面对现实了。以高句丽为节点,看隋炀帝之前之后的作为,简直判若两人。

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确切的说,是人口,古代的经济实力和人口有很大关系

隋炀帝的战略目标都是正确的,但是操作一坨屎,所以还是失败者,尤其是打高句丽,至少三次能打赢都莫名其妙的放弃了

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xpayz

引用
引用第7楼eed3400f于2020-01-18 11:41发表的  :
杨广那个废物没得洗,最多是胡亥加强版。国家需要他做文景,丫却以为自己是秦皇汉武,硬生生把天胡开局变成二世而亡。作为皇帝却没有大局观,怎么高兴怎么折腾。百废待兴的情况下还大兴土木四处征战,对内无法压制已经服软的群臣,对外狂送人头,对下苛政徭役,硬生生把自己折腾的里外不是人。至于所谓功在千秋更是笑话,科举是他爹牵头的,运河历代都有修,怎么都能算他杨二的头上,而且想象一下,有哪个中央领导会白痴到天天包场高铁、航母、神舟飞船从东北出发去海南买椰子的?

看得出来,你对历史也就一知半解,杨广为什么征伐高句骊,因为关陇集团的实力太大,杨广需要一次大的全国动员来消耗掉这些集团的实力,如果高句骊打下来了,杨广开疆拓土,征服不臣之国的功绩也会提升他的名望,为他清理国内的贵族极端争取时间。结果最后打输了。

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kightkids

   没错,隋炀帝很多是被唐史黑的,另外近年的各种隋唐演义类电视剧,小说也是不停的黑,

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蓝色de梦

隋文帝开创三省六部,多民族一统
秦始皇郡县制 华夏自己统一自己
隋炀帝 开创科举制
但因为隋朝时间太短的原因 他的科举制 没有唐朝的先进
完善科举制度的还是唐
隋朝的军力 和国力 到唐玄宗后期才算是超过隋代
不过后来有安禄山叛乱
因为科举制 这个制度太重要了,现在你问所有的外国人 除四大发明 中国能拿得出手的是什么,就这个,别的啥也拿不出来了

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Halley

引用
引用第5楼42111c1f于2020-01-18 11:12发表的  :
也许杨广不去打高丽 或者见好就收 他就是千古一帝了

打高句丽没错,李二凤后来也是这么干的,当时的高句丽可不是什么善茬,军队比后来打得大怂嗷嗷叫的辽国还要多,放任不管对中原王朝将是巨大的威胁
他蠢就蠢在几件劳民伤财的事一起做,自己又没那个本事,步子太大扯着蛋,光有战略眼光,微操一团稀烂也是白搭

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rice

B21F  2020-01-19 10:59
([sell=0]  [/sell])
不是有句话说是唐朝的盛世也是建立在隋朝的基础上的。。

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桌下娜娜

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B23F  2020-01-19 11:39
(amerika001)
隋朝给唐朝打了基础

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我从B来

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B25F  2020-01-19 14:22
(南+万人大屁股/肉感tg群https://t.me/+M5CBLEjdmNFlZmE1)
史+

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鹰堡

杨广第一次北征之后,就明显从有远见的君主变弱智了。他又不是没打过仗,征南陈打的多好,结果第一次远征之后还疯狂发大军去打,逼死老将麦铁杖,仗打输了关陇中原没人心,搞运河丢底层民心,征发物资丢江南士族人心,最后长槊侵天半就是他自找的,还不如让杨勇上呢,起码杨勇四平八稳没问题

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zz

自己蠢死的,不怪别人,看看隋炀帝帝的骚操作吧:真百万大军征高丽,人家别人也就10万20万外带民夫对外宣称百万,他是真凑了100多万士兵,还把旗号编制,什么时候出征,出征具体流程,整的明明白白。然后把这些资料全告诉高丽了,对,他自己把自家大军全卖了。结果高丽那边早早准备,撑到隋朝后方老百姓造反,失败了
第二次碰上杨玄感叛乱,又失败了
第三次刚开始打高丽就投了,可能杨广寻思这就算完事了,直接班师回朝,结果人家纯粹口头投降,根本不鸟他
第四次没成就被自家骁果军弄死了,不过之前还有个插曲,雁门之围为了保命许诺给随行士兵重赏,并答应不再打高丽,结果完事就翻脸不认了
外敌,老百姓,士族,自己亲军全得罪了,不完蛋才有鬼

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堕落的海皇

成了就是千古一帝,败了就是志大才疏,杨广的年号是叫大业,也算是有番作为的,可惜了

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zz

而且我觉得拿隋跟秦的难度相比根本没有可比性,人家秦始皇是靠武力把六个国家吞并,还要统一律法,文字,钱币,度量衡,混乱程度可想而知,而杨坚不管开国还是后期治理不要容易太多,到杨广就没了。隋朝硬实力越强,反而证明后期决策有多蠢

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makise

“有唐朝的史料承认”
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